Calibre chevreuil/chamois et tir stand 300m

Bonjour à tous. Je vais m installer en haute savoie. Chasser chevreuil et chamois et tirer en stand 300m. Je m oriente vers une carabine avec canon cannelé et rds. Je cherche un calibre doux et peux onéreux car je ne rechargerai pas dans un premier temps. J hésite entre 243 win. 270 win ou 308 win. Le 243 win tourne au environ des 1300j à 300m. Est ce suffisant selon vous pour être sûr de la létalité de l impact? Même si je préfèrerai les tirer plus près

Bonjour, que pour la chasse je dirais 270 mais vu que tu vas faites du tir le 308 me semble mieux car il y a une multitude de balles et avec un tarif raisonnable.

+1
Si c'était que pour la chasse, je te dirais bien 7rm, il correspondrait parfaitement !

Bonjour Adi, j'ai vu au Game fair que la marque Ata arms importait une
carabine à verrous en 308 win, la Turqua, avec canon fileté et  rail pour optique; très
belle outils que j' ai pu prendre en main et a un prix défiant la concurrence
A voir en armurerie
http://www.ataarms.com/en/turqua-bolt-action-rifle.php

Bon Week end

Salut , pour l'approche une carabine de 3,650 kgs à poil ce n'est pas l'idéal. Par contre le 308 pour tes activités ok.

Je pensais à tikka t3x, sako carbonlight ou finnlight.

La carbonlight en 308 c'est un top avec une Z5 en montagne .

Et avec canon flûté ou du moins "cannele" je pourrais faire quelques séries au stand. En se qui concerne l optique je ne suis pas décider. Le poids est un facteur important pour moi. Mais diamètre max 42mm sera suffisant. Faut que je vois pour le type de reticule, tourelle d élévation et parallaxe vis à vis de la loi car j'ai plusieurs sons de cloches

La Z5 3,5 à 18x44 est très légère diamètre un pouce, optique exceptionnelle avec le réticule BRX mais le 4 suffit, moi j'ai les BRX.

Pour le stand la carbon ligth tu feras des séries de 3 et après tu vas faire un tour pendant 10 mn. Sinon tu vas te brûler les doigts.

Oui des séries de 3 au calme sa sera bien. Avec un rodage de canon prévu

Salut Adi et bienvenue je suis du 74 , tu va tirer ou a 300 mètres?

salut, je prendrais aussi le 308 pour ton utilisation c'est un calibre très précis, super agréable et qui est très efficace à la chasse. Le 30-06 sera aussi très bon.

AFONDEBALLE36 a écrit:+1
Si c'était que pour la chasse, je te dirais bien 7rm, il correspondrait parfaitement !

+1 pour le 7 RM mais je ne sais pas si je suis objectif

A+
Jérôme

308w ou 7RM ou un 6,5x quelque chose, si on veut rester européen.

Une Tikka en 270 wsm .

laisse tomber les VSM, pour chasse et tir: 308, pas cher, précis, avec une Tikka T3 tu crains personne sur un champ de tir dans ce calibre et pour la chasse pléthore de balles.

Adi a écrit:Bonjour à tous. Je vais m installer en haute savoie. Chasser chevreuil et chamois et tirer en stand 300m.   Je m oriente vers une carabine avec canon cannelé et rds.  Je cherche un calibre doux et peux onéreux car je ne rechargerai pas dans un premier temps. J hésite entre 243 win. 270 win ou 308 win. Le 243 win tourne au environ des 1300j à 300m. Est ce suffisant selon vous pour être sûr de la létalité de l impact? Même si je préfèrerai les tirer plus près

bonsoir,j'utilise une XPR en 243 avec un RDS stalon et lunette 3x12x56 hanke ,pour le tir en stand ,calibre et carabine très douce a l’épaule ce qui permet une grande concentration et une amélioration des résultat rapide.
en 30.06 sur une A-BOLT 3 jusqu’à quelques mois je m'enchante des résultats du 243 .
sur renard et petit sangliers (- de 40 kg) et a l’affût je ne regrette pas ce calibre .surprenant au niveau de la létalité et de l'efficacité.

Bonour,

Je serais plutôt pour une Tikka en 308 , comme dit plus haut ou une 6.5x55 sw si l'on veux rester européen , ou suivant les finances
mon choix perso serait une Sako carbonlight en 308 .

le seul choix raisonnable est le 308, ce calibre use le canon 2x moins vite que la plupart des calibres de chasses tout en ayant un prix de munitions inférieur et une précision semblable ou meilleure.

Pour le chamois le 243 w convient parfaitement, mais attention le tir doit être comme on dit, chirurgical, les écarts sont mal pardonnés, un écart d'impact aux organes vitaux et c'est peut être le début des problèmes.
Le 270 w permet des écarts de précision et reste un très bon calibre pour la montagne.
Et contrairement à ce que j'ai pu lire le 270 WSM et aussi excellent et permets de tirer un peu plus loin que le 270w.
Le chamois n'est pas un animal très résistant par contre si vous chasser également le mouflon animal très méfiant et résistant beaucoup plus que le chamois et pour lequel des tirs doivent souvent se faire à grande distance ,ma préférence va au 270 WSM.

le 308sans hésitation pour son tir tendu et munitions tres variées a des prix plus que raisonnable  calibre un peu plus gros que le 243 qui est très sensible au vent et qui bouffe les canons plus rapidement

Le 308 est un 7.85 x 51.18 le 270 WSM 7.04 x 53.34, mais aussi avec une douille plus ventrue, si je peux dire , le  308  est un calibre très précis.
Je n'ai plus les tables de tir en tête ,mais je crois de mémoire que le 270 WSM est bien plus tendu. En 40 ans de chasse du chamois, je n'ai pas connaissance de l'utilisation de ce calibre en montagne, mais qui reste bien sur valable pour cette chasse.
Je me suis plongé un instant dans mes archives. Pour des ogives  de 130 grs le 308  donne une vitesse de 885  m/s, le 270 wsm pour une  130grs rechargée par mes soins 983 m/s sans être en surpression et une bonne précision ,mais j'avais retenu un rechargement un peu plus soft avec 1 dixième de grs de poudre tubal 7000 en  moins et là une précision exceptionnelle.
Le 308 un peu plus gros que le 243W, oui de 2mm environ, en arrondissant, le 308 est un 8mm,le 243 W un 6mm. Tu m'en apprends une bien bonne, le  243 W bouffeur de canon et pourquoi donc ? sa douille est celle d'un 308 avec un collet de 6.17 mm, ses vitesses sont bien supérieures au 308 ,mais restent dans les moyennes de calibres  à tir tendu et sont a peu près celles du 6.5 x 57,calibre fait spécialement pour la chasse en montagne, que dirais tu dans ce cas des  6.5 x 68 ,264 W   et des calibres Weatherby. Et rassure toi, ce n'est pas avec une utilisation chasse que tu risque de bouffer un canon quel qu'en soit le calibre.
Le 308 un calibre tendu tout est relatif :
Le 7 x 64 avec une ogive KS de 8g donne une retombée à 300 m de 21 cm DRO 200m ( très précise dans ma première carabine Mannlicher stuzen).
Le 308 ogive 7.13 g retombée 300m de 26.2 cm tables américaines ( ogive très légère pour le calibre ,j'ai de gros doutes sur sa stabilité, je ne sais si elle existe encore) DRO 190m.
Le 243W ogive de 6.48g g retombée 300m de 23.1 cm DRO 190m tables américaines.
Le 308 avec une balle plus lourde de 8.4 g retombée 300m de 36.9 cm DRO 150 m, tables Norma.
Ces tables sont assez anciennes, sources, tir  à balle du grand gibier, mais donnent une idée de la différence de trajectoires, elles sont bien en cm pour les américaines.
Mes 270 WSM rechargées de 130 grs avec le calculateur balistique de Norma donnaient une retombée à 300 m de 19.5 cm avec une vitesse initiale de 980 m/s, DRO 196m.
Le 6.5 x 68 ogive de 6g retombée 300m de 12 cm, DRO 220m.

On peut recharger le 270 WSM avec des ogives de 110 grs partants  à plus de 1000 m/s pour rivalisé en trajectoire avec le 6.5 x 68 ,mais  à quoi bon, ces ogives seront sans doute moins bien stabilisées et perdront une grosse part d'énergie terminale en rapport à une 130 grs. Sur un gros bélier tiré  à grande distance le 270 WSM est supérieur au 6.5 x 68 en puissance, je le conseil  vivement pour qui chasse en montagne et pouvant avoir à tirer un chamois, un mouflon, un cerf ou un sanglier à l'affut ou  à l'approche même  à grande distance et sans problèmes, c'est d'ailleurs pour cela qu'il a été élaboré.

apparemment ADI ne veut pas faire que de la chasse si tu lis bien sa question donc ne t'en déplaise son canon en 243 se bouffera plus vite qu'un 308 et je n'ai jamais dit que c'était un bouffeur de canon comme par exemple le 22/250 mais par logique plus une balle est rapide plus elle va user ton canon rapidement

J'ai très bien lu et il me semble que c'est bien toi qui parle du 308 comme d'un calibre tendu et c'est  à toi que j'ai répondu par mon second post. Mon premier post ne répondait  à personne, sauf à vouloir informer sur ce qui est utiliser couramment en chasse de montagne et  remettre une vérité sur ce qu'est le 270 WSM, calibre fait pour le tir  à grande distance, ceux qui le critique, n'ont aucune expérience en ce domaine ou l'utilise en battue  à courte distance, sauf que pour cette chasse, il faut choisir les chargements les plus lourds et moins rapide et les résultats s'amélioreront tout seuls et cela reste vrais pour d'autres calibres. Tu semble avoir pris  la mouche en te rendant compte que le 308 n'est pas des plus tendus, mais c'est la vérité et comme je l'ai déjà écris, il peut très bien être utilisé en montagne.
Concernant l'usure du canon c'est encore  à toi que je fais réponse et tu ne précise pas que tu parle d'un calibre pour le tir, d'ailleurs le titre du post est parlant chevreuil, chamois et tir stand 300 m ce qui laisse sous entendre que le tir est secondaire.

Pour ceux qui veulent en savoir plus, Joel Serre est une référence en balistique.

http://www.balistique-joel-serre.fr/233366354

Le 308W est au contraire très pertinent pour du chamois/chevreuil et tir au stand. Déjà, il est très bon pour le tir longue distance et son utilisation en compétition est très large depuis des décennies. Ensuite, qui dit tir au stand, dit besoin de cartouche d'entrainement et de compétition. Si je compare les prix des munitions en 308W avec celles d'un calibre comme le 270 WSM, notre ami pourra se payer une carabine neuve tous les deux ans avec les économies.

Concernant son utilisation sur tous les gibiers de montagne, il n'y a aucun souci. Si tu penses rencontrer un gros cerf ou un gros bélier, ajuste la chose avec le choix de balle. Dans ce cas, je prends de l'Oryx de Norma. Par contre pour du plus léger comme du chevreuil, je prends du HIT de RWS. C'est un exemple, bien sûr, toutes les munitions du marché existent toujours en 308W, c'est aussi l'avantage. Autre intérêt avec un calibre à gros volume, tu trouveras toujours des munitions en cas de manque.

Pour finir sur les discussions de vitesses, poids de balle et de flèche, honnêtement, c'est du détail comparé à la qualité du tireur et la balle utilisée. Tout ce qui est au-dessus de 7mm convient pour chasser nos gibiers et ce de 0 à 300m. La question est plutôt de savoir si la balle est adaptée et surtout si le tireur est capable d'atteindre la zone mortelle. S'il est dedans, le gibier est mort. S'il est à côté, le gibier est blessé et la recherche au sang commence. Même avec des calibres puissants genre 10.3x60R à 50m.