Juxtaposé Plotton et Barret cal.32

A la demande de Kolek et de Géry, j'ouvre ce post dédié à mon petit cal.32 Plotton et Barret. Cela fait des années que je cherche des renseignements sur le petit juxtaposé Plotton et Barret dont j'ai hérité de mon grand-oncle et si quelqu'un était en mesure de me fournir des renseignements, je leur en saurais fort gré.

Peux-tu nous envoyer davantage de photos, Antoine ? Je n'ai jamais vu de juxtaposé en calibre 32.
Merci

Zut j'ai mélangé les pinceaux, répondu sur l'autre post.

Ok. Mais sur la 1ère photo, je le trouve déjà bien joli.

J'avais un superposé Sidna.
Pour Plotton Barret vu le temps qui passe depuis leur décès, il sera très difficile de trouver des informations chez les stéphanois encore de ce monde, mais la question sera posée.
Ils étaient quand même au top de l'armurerie française.

Bonsoir Kolek,
JE me souviens bien des superposés Sidna!
JE t'envoie d'autres photos du petit juxta P&B. Je l'utilise essentiellement à la chasse aux bisets avec des cartouches que je recharge car ici, si tu demandes du cal.32, autant demander des 12/55 en France... Par contre les miennes sont des 63,5mm chargées à 15g. C'est un vrai régal sur les bisets et jusqu'à 25m, il ne pardonne pas.
Tu me ferais un grand plaisir si tu parvenais à trouver quelques renseignements sur ce petit auquel je suis extrêmement attaché: j'en ai hérité de mon grand-oncle corse qui l'utilisait à la grive et au merle.

Super joli petit fusil !!!

Et en TBE pour ne rien gâcher

Une découverte pour moi. En 14mm, je ne connaissais que les carabine à verrou.
Très belle arme.
Merci pour le partage, Antoine.

Antoine,envoie un mp à Neltir...
Ah,j'oubliais,comme Antoine m'a appris...
Bonjour tout le monde.......

Antoine, tu dis que les douilles que tu recharges mesurent 63,5mm. Or, d'après la photo de la table des canons, ton fusil serait chambré à 70mm et pourrait donc tirer des charges supérieures à 15g. Ai-je tort ?

Tu as la réponse en haut message 5.

horace2002 a écrit:Super joli petit fusil !!!
Et en TBE pour ne rien gâcher

Merci Horace!

gxa68 a écrit:Antoine,envoie un mp à Neltir...
Ah,j'oubliais,comme Antoine m'a appris...
Bonjour tout le monde.......

Bonjour Gégé!
En fait ce n'est pas la première fois que je fais appel à PLC pour obtenir plus des renseignements sur ce petit fusil... C'est en fait ce petit 32 qui m'a mené à PLC il y a 5 ans!
Neltir s'était à l'époque penché sur la question et nous étions parvenus à identifier la marque Plotton & Barret. Mais quant à l'année de fabrication, le nombre de ces fusils qui ont été produits, etc... la piste s'est arrêtée...
C'est Kolek qui m'a redonné espoir et c'est pour cela que je me suis permis de faire un nouvel appel aux experts en armes lisses du forum!

Géry a écrit:Antoine, tu dis que les douilles que tu recharges mesurent 63,5mm. Or, d'après la photo de la table des canons, ton fusil serait chambré à 70mm et pourrait donc tirer des charges supérieures à 15g. Ai-je tort ?

Oui, Géry, tu as tout à fait raison mais 63,5 est la longueur classique des chambres et des douilles de calibre 32. Je n'avais, jusqu'à ce que Kolek le mentionne hier soir, jamais entendu parler de cal.32 en 70mm et les douilles de 32/70 sont introuvables - je ne sais même pas si elles ont été produites!

Kolek a écrit:Pour Insulaire : j'ai eu le 14 mm en 70, je tirais des Tunet spéciales faites pour le trap pour les jeunes . . . Elles étaient chargées à 20 grammes de 7,5 , je te mettrais une photo il doit m'e n rester un tout petit peu, mais elles font 65.

D'ailleurs ce serait intéressant de connaître le type de poudre et de bourre utilisés car la bourre devait être très fine pour pouvoir loger 20g de plomb dans une 32/65mm. Dans mes douilles de 32/63,5 avec poudre A1 et bourre à jupe, je ne peut rentrer que 15g (16 à tout casser mais le sertissage s'en ressent!).
Bon, à vrai dire dire, c'est un cal.32 et je me contente de 15g! Si je voulais tirer des 22g, je me prendrais un 28!

kolek a écrit:

Tu as la réponse en haut message 5.

J'étais en train de taper la réponse pour Géry lorsque tu as posté Kolek!

Ce qui est probable : le fusil a du être fabriqué entre la fourchette 1948-1978, parce qu'ils ont rejoint le paradis des armuriers en 1978 pou Ploton et 1984 pour Barret.
Voici une photo des tunet sur la boîte bien écrit 65 m/m pour fusil éprouvé à 900 kgs. Une MF marbrée avec la Tunet pour comparer longueurs 62,3 et 57,2 m/m.
Pour démonter et voir la poudre il faut venir les chercher.
Le chambrage des fusils a du être un peu systématique en 70 vers 1960 car c'était le début de la " mode " des cartouches en 70.
D'ailleurs Geffroy avait chambré mon 24 en 70 alors qu'il n'existait même pas de munition.

Merci d'avoir posté la photo de ces cartouches, Kolek!
Pour la date de manufacture de l'arme, je pencherais alors plus pour les années 50 - c'était d'ailleurs les déductions de Neltir aussi et cela correspondrait bien avec l'age de mon grand-oncle qui a du décéder dans le milieu des années 70. Mon père en a hérité avec le matériel de chargement que j'utilise encore aujourd'hui.
Donc, cette cartouche est en fait une 32/65 survitaminée qui balance quand même la même charge qu'une .410 mag! Maintenant que tu mentionnes cette charge, il n'y a pas si longtemps, Albert7x7 avait posté des recettes italiennes et une 32 chargée à 21g il me semble, mais bien évidemment la A1 était trop vive pour cette charge plus élevée et nécessitait le passage à la A0 plus progressive.
Ce que j'ai remarqué, c'est que je n'ai commencé à prélever du gibier avec ce fusil qu'à partir du moment ou j'ai eu la confiance de l'utiliser pour le tir au vol. Ramiers, bisets, corbeaux, corneilles et même faisans sont proprement séchés jusqu'à 25m. Cependant, lorsque je l'utilisais au posé, comme ces petits calibres sont généralement employés, les résultats étaient vraiment décevants. Ce serait intéressant de savoir si certains chasseurs qui utilisent ces petits calibres comme le .410, 32, 28 ont aussi noté que l'efficacité de ces calibres marginaux est grandement accrue en tirant le gibier au vol, plus vulnérable que le gibier posé.

Avec les munitions en photo et le Sidna, les perdreaux en vol tombaient jusqu'à presque 30 m, enfin quand je tirais dedans ( pas souvent ) et pas à côté ( plus souvent ).

Je possède une 410 magnum à verrou. Je ne l'ai jamais utilisée pour le gibier au vol, mais je trouve ce calibre très efficace sur des ramiers posés jusqu'à au moins 25m avec du plomb n°6.

Bonjour,

je reprends ce topic car je viens de m'offrir un petit juxtaposé italien en calibre 32.  Je n'ai pas encore eu le temps de l'essayer, mais le choix et la faible qualité des cartouches du commerce me fait penser à l'achat de matériel de rechargement. Je peux recharger sans problèmes 16, 17 ou même 18g g de plombs  (avec les poudres MBx36 et M92s).
Voici quelque photos, de mauvaise qualité, de mon nouveau jouet:

Cordialement

José

Bonsoir José!
Content de te revoir sur PLC!
Il est magnifique ce petit juxta en 32! Tu vas te régaler avec! A quel gibier le destines-tu?
Tu dis qu'il s'agit d'un fusil italien mais as-tu d'autres détails le concernant? Nom du fabricant, année etc...?
Il semble très récent cependant ou alors il a été sérieusement rénové!
Comme tu le dis, pas la peine d'acheter les cartouches médiocres du commerce si tu peux les recharger toi-même et raffiner tes tes recettes!
Pour moi, CX50, 0,70g de A1, 15g de plomb et bourre à jupe et ça fait le travail sans problème sur les bisets au vol jusqu'à 25-30m. Pour un petit aperçu, je poste une vidéo de quelques tirs aux pigeons, ci-dessous::
https://youtu.be/L6Ic_oELr04

Bonsoir Antoine,

Bien que maintenant je participe très peu sur PLC (ma vie professionnelle m'occupe de plus en plus), je continue à visiter le forum régulièrement.
J'ai acheté ce petit fusil car c'était le calibre qui manquait dans ma "collection".Je compte l'utiliser sur les cailles et petits oiseaux au vol et à courtes distances (grives, bécassines...).
Le fusil est sorti de l'atelier de l'armurier italien Eugenio Sabatini, selon l'inscription sur les canons: ARM(i) CAV(alliere) SABADINI - CALENSANO - FIRENZE en 1964 (marque XX). Eugenio Sabatini est née en 1909 et devenu aveugle à l'age de 4 ans (on l' appelait "l'armurier aveugle"). Pourtant il s'est spécialisé dans la fabrication de fusils, en ayant fait cadeau d'un fusil au roi d'Italie Victor Emanuele III et d'un revolver à Benito Mussolini. En 1960 il a reçu le titre de Chevalier (Cavalliere). Les armes issues de son atelier sont assez rares. Mon petit 32 ce n'est pas un chef d'oeuvre, mais il est beau en en bon état pour ses 54 ans. Il a très peu tiré, car il y a plein de réserve à la clé. L'intérieur des canons est nickel. Les chokes des canons sont marqués ***/**.
J'ai bien pris note de ta recette avec de l'A1; bientôt je vais commander un sertisseur, douilles et bourres et je me lancerai dans le rechargement de ce petit calibre.
Amicalement

José

Bonsoir José,
tu as maintenant un très joli 24 et ce 32 qui me plaît beaucoup. Je l'ai cru beaucoup plus récent en le voyant tant il est en bon état ! Je te souhaite beaucoup de jolis coups de feu à l'arrêt de ton chien sur cailles ! Et avec tes propres cartouches, bien entendu !
Amitiés,
JR

Bonsoir Jean-Robert,

Merci pour tes paroles aimables. J'aime bien ce petit fusil, d'un calibre peu commun et en TBE. Aujourd'hui j'ai tiré quelques cartouches du commerce avec lui (avec 13g de plomb 7) et d'après ce que j'ai vu je ne doute pas qu'avec des charges maison de 15-17g de plomb 8/9/10 je vais bien m'amuser en tirant cailles, grives,tourterelles et bécassines sourdes.

Amitiés

José

Bonsoir ,
Bien jolis ces calibres 32

Bonjour tout le monde, je m'appelle elie et suis nouveau membre sur le forum
Je me permet de vous écrire car je suis également un heureux possesseur d'un cal 32 marque plotton barett et j'aurais besoin de quelques informations sur le rechargement de cartouche. En effet je souhaite réaliser des cartouches dont la gerbe serait plus ouverte car je chasse la bécasse et les tirs se fonts généralement en dessous de 18 mètres.
Étant néophyte en la matière pouvez vous me donner peut être une formule magique ?
Je posterais prochainement des photos du petit fusil, cela vous intéressera sûrement insulaire.
Je vous remercie d'avance

Bonjour Elie!
Bienvenue sur PLC!
Je serais bien curieux de voir ce petit Plotton & Barret!
En ce qui concerne le rechargement du 32 pour la chasse, je m'en tiens fidèlement à la formule que j'ai publiée dans la rubrique "Chargement lisse" car je recherche un groupement plutôt serré étant donné que je chasse en terrain très découvert ici. Pour la chasse en sous-bois avec ton petit fusil, j'essaierais une cartouche en plomb nº8 utilisant la même formule que ci-dessous mais en changeant la bourre à jupe pour une bourre grasse.
https://www.passionlachasse.com/t26904-recettes-de-rechargement-pour-petits-calibres-24-28-32-410-et-gros-calibre-10#778122
Si à l'issue de ciblages, tu trouves que la gerbe de cette cartouche est toujours trop serrée, tu pourras augmenter la charge en escalier (par 0,02g) jusqu'à une charge de A1 de 0,76g et cibler de nouveau en inspectant les douilles tirées pour tout signe de surpression.