Encore

gxa68 a écrit:Entièrement d'accord avec toi,mais je confirme,ce que j'ai constaté très souvent dans la région,pas de consignes données,pas de réglement de battue,et, dans certains secteurs que tu connais sûrement, la course en 4X4 avec fusil chargé.....Et ça,c'est la responsabilité du chef de battue....

Je suis hélas que trop d'accord avec toi.Le sanglier, car ce bestiau rend les gars complètement dingues , et l'un des responsables indirecte de la plupart des "accidents" de battue .
Et puis il n'y a pas que'en Gironde et dans le grand Sud-Ouest qu'il y a des " bas du bonnet" au comportement débile, hélas , encore !!!
Seule restriction, quelle que soit la rigueur du responsable de battue et des chefs de lignes, je répète qu'à un moment donné, le tireur et LUI SEUL, est responsable face à son action.C'est par ce qu'un chef de battue est stupide ou incompétent, ou les 2, qu'il faut faire n'importe quoi avec son arme.

@symon
que faire alors pour que les présidents adoptent une gestion stricte ?

D'accord,LUI SEUL est responsable de son action..Mais en cas d'accident,les autorités ne seront pas forcément du même avis....Quelles consignes ont été données,A -t-on indiqué les angles de tir,etc......ce qui veut dire que l'on tient le tireur responsable en premier lieu,mais que l'organisateur a sa part de responsablité....IDe plus,il connait ses chasseurs,s'il laisse tirer des récidivistes de l'imprudence,ce sera à son passif.....

domdu79 a écrit:@symon
que faire alors pour que les présidents adoptent une gestion stricte ?

Là,tu as mis le doigt sur le vrai problème...Trop souvent un incompétent est nommé faute de candidats.......

gxa68 a écrit:

domdu79 a écrit:@symon
que faire alors pour que les présidents adoptent une gestion stricte ?

Là,tu as mis le doigt sur le vrai problème...Trop souvent un incompétent est nommé faute de candidats.......

Demande à Chris01,qui se trouve devant cet éternel dilemne,Les chasseurs ne veulent pas d'autorité mais veulent que tout marche bien...deux choses inconciliables,sauf ,peut-être au Paradis..
Alors trop souvent,ceux qui ne font pas le poids,s'écrasent pour garder la place......ce qui, compte tenu de leur incompétence, fait bien dans leur CV......
@chris01,confirme moi......

Gxa68, nous sommes encore d'accord, mais je voulais juste dire , que, quelles que soient les règles ou leur absence, au bout du compte, c'est quand même le tireur qui juge en dernier ressort ( et l'absence éventuelle de consignes n'oblige pas le tireur à faire n'importe quoi ).
Après nous sommes aussi bien d'accord, en cas de pépin , le responsable de battue va en prendre plein la gueule ( au propre comme au figuré)
Mais après" s'il laisse tirer des récidivistes de l'imprudence", qu'il assume son incompétence.Le laxisme à ce niveau là n'a pas sa place, car on résonne en vie humaine quand même.

entièrement d'accord avec toi aussi..,Je ne sais pas dans quel coin tu chasses,mais tu n'as pas d'exemple dans ton ACCA de ce dont nous parlons ???????

Certes beaucoup d'accidents sont du à une imprudence, à un tir approximatif ou non identifié.
Mais personnellement je pense que certains accidents sont aussi du à la manière de chassé.
Quand je regarde certaines vidéos de chasse sur youtube et que je vois tous les chasseurs posté en ligne, au sol et, à attendre que sa sorte sa me fais froid dans le dos.
Il suffit qu'un seul chasseurs ne respecte pas l'angle de tir et c'est le drame.
Je dirais aussi qu'il est facile pour beaucoup de matérialisé les angles de tir mais difficile à respecté pour certains au moment du tir. En effet certains regardent que la bête et font abstraction du reste.
Je peut vous dire que je ne risque pas de mettre un pied dans ce type de chasse.
Chez moi ont fais très peu de lignes de tir et quand ont fait une ligne ont pose des miradors.
Je ne dit pas qu'un accident ne nous arriveras pas (je touche du bois) mais je pense que l'emploi de mirador limite les risques.

Pour les miradors...+100

gxa68 a écrit:

gxa68 a écrit:

domdu79 a écrit:@symon
que faire alors pour que les présidents adoptent une gestion stricte ?

Là,tu as mis le doigt sur le vrai problème...Trop souvent un incompétent est nommé faute de candidats.......

Demande à Chris01,qui se trouve devant cet éternel dilemne,Les chasseurs ne veulent pas d'autorité mais veulent que tout marche bien...deux choses inconciliables,sauf ,peut-être au Paradis..
Alors trop souvent,ceux qui ne font pas le poids,s'écrasent pour garder la place......ce qui, compte tenu de leur incompétence, fait bien dans leur CV......
@chris01,confirme moi......

effectivement je me trouve souvent confronté à ce dilemme, un peu moins quand même, à force de taper fortement sur les doigts des "glandus", chez moi, il n'y a pas de passe-droits (plus), celui qui fait le con est prévenu, propriétaire ou pas, si c'est un sociétaire, quelques jours de chasse à la maison dans un premier temps, si récidive, dehors sans remboursement de la part et l'année suivante il refait une demande de retour et c'est à l'appréciation du conseil d'administration, si c'est un invité il est définitivement interdit de chasse sur notre territoire et l'invitant subi aussi une sanction en tant que responsable de son invité.
pour arriver à çà : un président qui prend ses responsabilités quitte à perdre un copain (la sécurité n'est pas une affaire de copinage) et...qui a un conseil d'administration qui rame dans le même sens et surtout, les sanctions correspondant aux fautes doivent apparaître dans le règlement intérieur que je fais signer lors de sa remise :"M.....certifie avoir pris connaissance du règlement intérieur...."
nous faisons aussi à la fin de chaque battue un tour de table auprès des participants afin que certains faits soit rapportés à chaud, avant que tout çà soit embelli.
nous ne sommes pas parfaits sans doute mais bien en avance sur certaines sociétés dans lesquelles je refuse toute invitation.

BASILE03 a écrit:Certes beaucoup d'accidents sont du à une imprudence, à un tir approximatif ou non identifié.
Mais personnellement je pense que certains accidents sont aussi du à la manière de chassé.
Quand je regarde certaines vidéos de chasse sur youtube et que je vois tous les chasseurs posté en ligne, au sol et, à attendre que sa sorte sa me fais froid dans le dos.
Il suffit qu'un seul chasseurs ne respecte pas l'angle de tir et c'est le drame.
Je dirais aussi qu'il est facile pour beaucoup de matérialisé les angles de tir mais difficile à respecté pour certains au moment du tir. En effet certains regardent que la bête et font abstraction du reste.
Je peut vous dire que je ne risque pas de mettre un pied dans ce type de chasse.
Chez moi ont fais très peu de lignes de tir et quand ont fait une ligne ont pose des miradors.
Je ne dit pas qu'un accident ne nous arriveras pas (je touche du bois) mais je pense que l'emploi de mirador limite les risques.

Entièrement d 'accord avec toi. Il y a beaucoup de chasseurs qui parlent sécurité et quand le chevreuil apparait sur la ligne l'adrénaline entre en jeu et là on voit de tout.

L'homicide involontaire :Le fait de causer, dans les conditions et selon les distinctions prévues à l'article 121-3, par maladresse, imprudence, inattention, négligence ou manquement à une obligation de prudence ou de sécurité imposée par la loi ou le règlement, la mort d'autrui constitue un homicide involontaire puni de trois ans d' ...

Maladresse, imprudence, inattention,négligence.... voilà des mots qui ne devrait pas s'appliquer quand on tient une arme à feu.

@chris01...Ton post devrait être envoyé par toutes les fédérations aux sociétés de chasse.....comme bible à suivre.....

gxa68 a écrit:entièrement d'accord avec toi aussi..,Je ne sais pas dans quel coin tu chasses,mais tu n'as pas d'exemple dans ton ACCA  de ce dont nous parlons  ???????

Je chasse le sanglier depuis plus de 30 ans dans une AICA de l’entre-deux mers.Le responsable de battue et les chefs de lignes( toujours les mêmes mais plus vieux !!) sont intransigeants.Les rares crétins ont eu soit un avertissement , soit une éviction , a temps ou définitive .Les chasses n'ont lieu que le samedi après-midi.Le secteur est clairement précisé,sur papier, les lignes constituées au rond de départ et chaque chef de ligne prend en charge ses tireurs et s'assure du placement..Ensuite regroupement des véhicules en des points précis et interdiction de se déplacer , sauf aux voitures des chiens .
En revanche j'ai eu multiples occasions dans certaines autres ACCA girondines, et là ,bonjour l'angoisse .J'ai oublié d'y retourner, ma vie valant mieux que celle de quelques cochons

@orion33...l'organisation de ta chasse représente à mon avis une exception dans notre département......où les chasseurs sont plus spécialisés dans la chasses du migrateur......
Heureux homme.......
Comme tu as du le lire,je viens d'Alsace,ça me fait drôle......

@domdu79 c'est ca le vrai problème. Après je pensais que le fait que les présidents soient responsable en cas d'accident améliorerais les choses mais apparement pas partout.

Il faut que le président soit ferme bien sur mais j'ai remarqué un truc, je trouve que ca ferraille moins n'importe comment quand il y a des consignes de tir de sélection sur les animaux à tirés

chris01 a écrit:

gxa68 a écrit:

gxa68 a écrit:

domdu79 a écrit:@symon
que faire alors pour que les présidents adoptent une gestion stricte ?

Là,tu as mis le doigt sur le vrai problème...Trop souvent un incompétent est nommé faute de candidats.......

Demande à Chris01,qui se trouve devant cet éternel dilemne,Les chasseurs ne veulent pas d'autorité mais veulent que tout marche bien...deux choses inconciliables,sauf ,peut-être au Paradis..
Alors trop souvent,ceux qui ne font pas le poids,s'écrasent pour garder la place......ce qui, compte tenu de leur incompétence, fait bien dans leur CV......
@chris01,confirme moi......

effectivement je me trouve souvent confronté à ce dilemme, un peu moins quand même, à force de taper fortement sur les doigts des "glandus", chez moi, il n'y a pas de passe-droits (plus), celui qui fait le con est prévenu, propriétaire ou pas, si c'est un sociétaire, quelques jours de chasse à la maison dans un premier temps, si récidive, dehors sans remboursement de la part et l'année suivante il refait une demande de retour et c'est à l'appréciation du conseil d'administration, si c'est un invité il est définitivement interdit de chasse sur notre territoire et l'invitant subi aussi une sanction en tant que responsable de son invité.
pour arriver à çà : un président qui prend ses responsabilités quitte à perdre un copain (la sécurité n'est pas une affaire de copinage) et...qui a un conseil d'administration qui rame dans le même sens et surtout, les sanctions correspondant aux fautes doivent apparaître dans le règlement intérieur que je fais signer lors de sa remise :"M.....certifie avoir pris connaissance du règlement intérieur...."
nous faisons aussi à la fin de chaque battue un tour de table auprès des participants afin que certains faits soit rapportés à chaud, avant que tout çà soit embelli.
nous ne sommes pas parfaits sans doute mais bien en avance sur certaines sociétés dans lesquelles je refuse toute invitation.

Et le fait que tu aies instauré le compte rendu du déroulement de la battue avant de signer le retour je trouve que c'est très bien et ça oblige les participants à entendre les commentaires même si ça ne leur fait pas toujours plaisir.

et oui Charles, et tu sais comment mes commentaires sont doux mais FERMES

Oui et ça me plait bien quand je vois la tête de certains.

A te lire @chris03,tu mériterais d'être Alsacien.....

gxa68 a écrit:@chris01...Ton post devrait être envoyé par toutes les fédérations aux sociétés de chasse.....comme bible à suivre.....

tu me fais trop "d'honneur"!!! je ne suis que le président que chaque société devrait avoir, je ne suis pas natif de la commune où je chasse, je ne suis pas un (gros) propriétaire terrien, j'aime la chasse, respecte la nature et ce qu'elle nous apporte, je suis par contre intransigeant sur les règles de sécurité et sur les comportements douteux et celui qui fait le con, je me fous qu'il ait X hectares de terrains ou qu'il soit le pote à machin, je lui rentre dedans me basant sur ce fameux règlement intérieur qu'il m'a signé car les emmerdes si il y a, seront pour moi...

je répète mon précédent post.... et j'ajoute même Haut-Rhinois........

gxa68 a écrit:@orion33...l'organisation de ta chasse représente à mon avis une exception dans notre département......où les chasseurs sont plus spécialisés dans la chasses du migrateur......
Heureux homme.......
Comme tu as du le lire,je viens d'Alsace,ça me fait drôle......

comme je te comprend

les chasseurs sont plus spécialisés dans la chasses du migrateur..

Hélas pour beaucoup d'équipes qui sillonnent nos campagnes , ils ne savent plus depuis longtemps à quoi ressemble tout ce qui n'est plus un sanglier

Les Girondins je pense que nous aurons les mêmes règlements pour les battues d'ici peu avec la nouvelle Aquitaine.
Je suis persuadé que le président de la nouvelle région cynégétique aura à coeur de proposer ce que pratiquons depuis quelques années avec un certain succès (je croise les doigts)

domdu79 a écrit:Les Girondins je pense que nous aurons les mêmes règlements pour les battues d'ici peu avec la nouvelle Aquitaine.
Je suis persuadé que le président de la nouvelle région cynégétique aura à coeur de proposer ce que pratiquons depuis quelques années avec un certain succès (je croise les doigts)

Si déjà les gars appliquaient ce que préconise la FD, ça serait formidable

@orion33
chez moi c'est pas simplement préconisé, c'est obligatoire.
il y a 3 ans contrôle des gardes au cours d'un' battue un petit malin avait enlevé son gilet orange 'pour pas que le gibier l' aperçoive'.
135 € a la clé, depuis il n'y a plus d'oubli, et il y a toujours des gilets en rab