Comment savoir si on peut tirer des cartouches autre que du plomb avec son fusil ?

Perso je suis toujours sur mes acier 3/4/5/6 hp. Le 5 malgré la faible charge de 28g fait du bon boulot jusqu'à 35/40m (canon de 66cm âme de 18,3, 1/2 choke beretta), pas mal de gibier est tombé dont un très beau lièvre dimanche dernier, le 5 semble le plus polyvalent je le prendrai en 32g+ la prochaine fois.

Au vu de la densité de l'acier le Numéro 4 ce qui correspond au 6 plomb serait le plus polyvalent non ?

gb47 a écrit:Au vu de la densité de l'acier le Numéro 4 ce qui correspond au 6 plomb serait le plus polyvalent non ?

C'était ce que je me disais aussi, en fait à l'heure actuel mes tirs sont dispo dans cet ordre (5 28g, 4 28g, 4 35g) avec parfois 2x 5 28g et la 4 35g en dernier. Mais dans la majorité des cas qui se sont présentés à moi la première en 5 à suffit, sachant qu'il y a environ 200 billes dans une 4 28g et 250 dans une 5 28g (250 aussi dans une 4 35g), ça apporte une gerbe un poil plus dense pour quasi le même résultat à 35m. Du moins ça me convient comme ça pour le moment, mais ça à le temps de changer

Après je fait avec ce que j'ai sous la main, ayant pas mal de 28g je les passe, même si je passerai sur plus lourd quand je les auraient épuisé.

edit: pour revenir au chokage j'ai testé vite fait, et le 1/4 me semble vite léger passé 25m, dans mon cas ça éparpille fort, j'ai de bien meilleur résultats en 1/2.

28g en acier c'est presque autant de grains que 32g en plombs....si pas légèrement plus.
Mes 28g Fiocchi pour le moment sont limitées aux pigeons (ramiers et de ferme) au vol. (bien plus vulnérables qu'au posé....et plus fair play aussi  )
Prochains tests envisagés, ce sera les corneilles sur appelants sous les 30m. Bien sûr je ferai des retours sur PLC.

horace2002 a écrit:28g en acier c'est presque autant de grains que 32g en plombs....si pas légèrement plus.

Je suis bien d'accord avec toi, de mon point de vue l'acier étant moins letal que le plomb je me dis qu'avoir une gerbe plus garnie renforcerait l'effet de "choc" sur le gibier en multipliant le nombre d'impact.

MlKE a écrit:

horace2002 a écrit:28g en acier c'est presque autant de grains que 32g en plombs....si pas légèrement plus.

Je suis bien d'accord avec toi, de mon point de vue l'acier étant moins letal que le plomb je me dis qu'avoir une gerbe plus garnie renforcerait l'effet de "choc" sur le gibier en multipliant le nombre d'impact.

Oui c'est mon opinion aussi.
Le nombre potentiellement plus élevé d'atteintes compense le manque de létalité.

Ça peut s'entendre, reste à vérifier sur le terrain si l'acier pénètre aussi bien qu'avec le plomb même avec un no plus gros...

gb47 a écrit:Ça peut s'entendre, reste à vérifier sur le terrain si l'acier pénètre aussi bien qu'avec le plomb même avec un no plus gros...

Faudrait faire (ou trouver) des tests de pénétration à 30 m sur du gel balistique pour comparer les 2 matières.

Il y en a pléthore dans la langue de Shakespeare :

https://youtu.be/uT2F18WPGew

https://youtu.be/ZyU_9MCriWg

https://youtu.be/PpU1REpCVzA

https://youtu.be/_Bf0SCYJc-M

Merci Mike, je vais regarder ça c'est aprem vu le temps

Je viens de tester quelques cartouches sur cible:

-36g plomb de 6 "pigeon" de decathlon avec un 3/4
-35g acier de 6 T4 Clever waterflow avec un 1/2

Dans un cercle de 30cm l'acier l'emporte avec 75 bille face au plomb qui en à seulement 60.

Ce qui m'a surpris ce n'est pas le nombre d'impact qui semble cohérent avec le contenu des cartouches mais la pénétration dans les lambris que j'ai utilisé pour tenir les cibles, difficile de les différencier vu la pénétration est sensiblement la même, rien de scientifique dans cet essai mais a ma grande surprise c'était kif-kif.

Tout dépend de a distance ou était la cible , je pense que jusqu'a 25mt ce doit être kifkif , mais aprés disons 35mt le plomb doit être plus pénétrant , faudrait essayer sur une boîte de conserve peut-être pour la gerbe c'est sur que l'acier et plus compact vu le Nb de billes plus élevées !

gb47 a écrit:Tout dépend de a distance ou était la cible , je pense que jusqu'a 25mt ce doit être kifkif , mais aprés disons 35mt le plomb doit être plus pénétrant , faudrait essayer sur une boîte de conserve peut-être pour la gerbe c'est sur que l'acier et plus compact vu le Nb de billes plus élevées !

J'ai oublié de préciser mais le test était comme d'habitude à 35m

Le problème de l’acier c’est surtout sa dureté , tire un sanglier avec une FMJ et tu verras la différence avec une balle plomb . J’ai fait quelques dizaines de corvidés à l’acier , trop d’oiseaux blessés pour moi c’est rédhibitoire

MlKE a 35 mt c'est une bonne distance pour du 6 acier ! Pour répondre à Eric 29 , j'ai fait 2 palombes au vol avec du 6 en 32g acier, distance 30/35 mt vérifié , mais ça demande a être renouvelé pour valider, c'est surtout au posé que je veux voir, mais en ce moment c'est la misère chez moi...

Effectivement cela demande à être renouvelé, la qualité du chargement est aussi très importante, j’ai testé un lot ou un pigeon avait de bonne chance de passer au travers de la gerbe à 25 m

ERIC29 , pour les essais j'ai pris du basique Solognac, c'était surtout pour voir au niveau de mon Verney, bien qu'elle ont fait le taf, mais je testerais le Numéro 4 qui a plus de puissance

Tout est expliqué et disséqué dans le dernier hors série  " ARMES de CHASSE "  nr° 15 H

On y cause de tout, les munitions pour armes rayées et surtout :" Sans plombs et armes lisses :
Quels substituts pour quel fusil et pour quel gibier " => remarquablement détaillé et documenté

Salut, je fais un petit retour sur l'acier, j'avais essayé le No 7 en 32 g HP il y a 2 mois avec de bons résultats, hier j'ai essayé de la 28g en No 5(solognac), 2 cartouches 2 palombes, 1ere 25mt , 2eme 30mt avec le 1/2 choke , paraît-il que l'acier serre plus que le plomb, bah la 1ere avait 4 impacts et la 2eme 2 , il est vrai que j'étais pas en appui, a confirmé sur d'autres bien appuyé, il m'a semblé qu'elle tape moins que la 32g , il me semblait tirer une cartouche normale, dessus il est indiqué 1040bars donc pas de problème pour le péteux

Bonsoir, j'ai retester la 28g en 5 c'est aprem, j'ai choisi une palombe a 35 bon mètre pour voir ce que vallait l'acier a cette distance, je me suis appuyé comme il faut , et la elle est tombée net, 5 impacts bien placé

bravo. J'entendais partout que c'étais tout juste supérieur a du 9mm flobert . J'exagère mais on est pas loin de cette comparaison. Et bien ma fois, j'en ai fait le constat . C'est pas si pire , voir même efficace ces cartouches . Je préféré le plomb quand même .

Bonjour à tous,

Il apparait aujourd'hui que l'acier est la grenaille avec le rapport nocivité/prix qui est le plus favorable. Nous savons aussi que la densité du 6 "plomb" correspond au 4 "acier". Mais connaître le nombre de billes par cartouche est très utile :

                                                                   6 P             6A           4A

                                                  24g          196             283         171
                                                  28g          229             377         200
                                                  32g          262             400         228
                                                  36g          312             424         257
                                                  40g          327             471         285


On se rend compte qu'à peu près le nombre de plombs de 6 correspond au même nombre de grains d'acier de grammage immédiatement supérieur. Ainsi, 28g de 6 P correspondent à 32 g de 4A et 32g de 6P correspondent à 36 g de 4P. Voila je pense les nouveaux grammages d'acier qui auront cours ces prochaines années. Ceci dit, il va faloir s'habituer à la décélération des grains d'acier passés les 25 mètres et en conséquence prendre des avances d'autant plus importantes que la cible est éloignée de nous... Même si la norme CIP a été portée à 430m/s plutôt que les 390m/s des débuts de l'acier en 2006... C'est ce qu'on appelle réapprendre à tirer. Bon courage !     Amicalement.

gb47 a écrit:Bonsoir, j'ai retester la 28g en 5 c'est aprem, j'ai choisi une palombe a 35 bon mètre pour voir ce que vallait l'acier a cette distance, je me suis appuyé comme il faut , et la elle est tombée net, 5 impacts bien placé

Je pense que tu devrais aller dans un stand, mettre une cible en papier à 20m et à 30m et mesurer les impacts et leur dispersion. Cela sera beaucoup plus parlant que de tester sur une palombe.

GR 06 , j'ai fait des ciblages au début d'essai de l'acier sur un post dédié, mais en No 7 32g bon groupage , perso je ne tire qu'à 95% posé, donc la dispersion minporte peut, moi c'est le centrage !

gb47 a écrit:GR 06 , j'ai fait des ciblages au début d'essai de l'acier sur un post dédié, mais en No 7 32g bon groupage , perso je ne tire qu'à 95% posé, donc la dispersion minporte peut, moi c'est le centrage !

Si tu l'as fait pour l'une, pourquoi ne pas le faire pour l'autre. Ben oui...