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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Mar 29 Nov 2011 - 22:36
pinpin73 a écrit:salut Franz c'est quoi comme calibre sur les deux première photos ???
Un bon point pour Pinpin, au moins un qui suit...
C'est l'âge mon bon Pinpin, je vieillis mal, j'oublie ... je vais le rajouter sur mon post,
c'est du 8 x 68 S .
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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Mar 29 Nov 2011 - 23:13
Ah,ces Lorrains,ça n'a vraiment pas la rigueur alsacienne,il faut toujours les recadrer....
- pinpin73Cerf10 000 Messages
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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Mer 30 Nov 2011 - 19:37
Franz a écrit:pinpin 73 a écrit:salut Franc C'est quoi comme calibre sur les deux première photos ???
Un bon point pour Pinpin, au moins un qui suit..
merci Franz !!
Franz a écrit:
C'est l'âge mon bon Pinpin, je vieillis mal, j'oublie ... je vais le rajouter sur mon post,
c'est du 8 x 68 S .
51 ans c'est la fleur de l'âge !!
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- sakoSanglier
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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Mer 30 Nov 2011 - 20:07
Balles 458 woodleight blindée et semie blindée tetes rondes 500 grains ou 32 grs 4 récupérées l'une dans le crane d'un éléphant tiré a 5 m et l'autre sous la peau d'un buffle coté opposé a un tir de thorax 35 m
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- pinpin73Cerf10 000 Messages
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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Mer 30 Nov 2011 - 20:37
la ya du pruneaux !!
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- sakoSanglier
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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Mer 30 Nov 2011 - 20:56
OUI et pas d'AGEN ! mdr !
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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Mer 30 Nov 2011 - 20:57
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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Mer 30 Nov 2011 - 21:40
Jolis pruneaux !! Sa doit faire pile quand c'est dedans
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L'important ce n'est pas le tableau, c'est la façon de le peindre
- TribouletCerf3000 Messages
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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Ven 2 Déc 2011 - 21:04
Une ogive un peu moins répandue en tout cas chez nous dans l'est. Une Hornady InterLock, en calibre 7 - 08 Remington, 139 grains / 9 grammes. Mon ami Eric tire essentiellement ce calibre aussi bien à l'affût qu'en battue, et ce avec d'excellents résultats, en voici la preuve.
Tir effectué à l'affût sur un cerf 12 cors pesant 160 kilos vidé, distance de tir 120 mètres, le cerf après l'atteinte a fait un arc de cercle sur 25 mètres, a secoué la tête, s'est mis à trembler sur ses pattes avant de s'écrouler. L'atteinte se situe plein coffre, légèrement derrière le diaphragme et a traversé le foie ... Encore une fois la preuve que les atteintes dans la masse "liquide" que représente le foie, absorbent autant l'énergie que si la balle tapait sur un gros os, tout en développant l'effet nécessaire à sécher l'animal. Une autre constatation, nul besoin de gros calibres pour tuer un animal, tel un cerf, si gros soit il !
Tir effectué à l'affût sur un cerf 12 cors pesant 160 kilos vidé, distance de tir 120 mètres, le cerf après l'atteinte a fait un arc de cercle sur 25 mètres, a secoué la tête, s'est mis à trembler sur ses pattes avant de s'écrouler. L'atteinte se situe plein coffre, légèrement derrière le diaphragme et a traversé le foie ... Encore une fois la preuve que les atteintes dans la masse "liquide" que représente le foie, absorbent autant l'énergie que si la balle tapait sur un gros os, tout en développant l'effet nécessaire à sécher l'animal. Une autre constatation, nul besoin de gros calibres pour tuer un animal, tel un cerf, si gros soit il !
- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Ven 2 Déc 2011 - 21:11
D'après la photo, le projectile a conservé une masse encore correcte après l'impact.
A ogives égales le 7-08 est un plus rapide que le 7x64 ?!?
A ogives égales le 7-08 est un plus rapide que le 7x64 ?!?
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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Ven 2 Déc 2011 - 21:25
Même pas, si je prends une Nosler accubond de 9,1 grammes / 140 grains chez Norma en 7 x 64, elle fait 900 mètres / seconde. La Hornady interlock en 7 - 08 de 9 grammes / 139 grains fait 2950 fps ( feet per second ) ce qui fait aussi 900 mètres / seconde... C'est identique !
- pinpin73Cerf10 000 Messages
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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Ven 2 Déc 2011 - 21:35
impressionnant merci pour le partage !! Franz
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- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Ven 2 Déc 2011 - 21:36
Ah d'accord, cela confirme une fois de plus l'efficacité du 7mm.
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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Ven 2 Déc 2011 - 21:38
KEILER a écrit:Ah d'accord, cela confirme une fois de plus l'efficacité du 7mm.
cqfd ....
Quand on leurs dit de prendre du 7 x 64, ils n'y croient pas .... Pas besoin d'un Bazooka pour chasser ... !
- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Ven 2 Déc 2011 - 21:47
Eh oui, mais derrière il y a le commerce
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- sakoSanglier
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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Sam 3 Déc 2011 - 0:20
d'accord avec Franz avec une petite différence quand meme entre l'approche et la battue et le gibier africain et européen en particulier pour les animaux "imposants "
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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Sam 3 Déc 2011 - 15:05
Je ne connais pas le gibier africain,mais je suis de l'avis de Franz(compte tenu de ma petite expérience),j'ai une 8X68 S mais je n'utilise que la 7X64 à l'approche ou la 7X65 en battue...
Je n'ai utilisé la 8X68 que pour l'orignal au Québec...
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- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Sam 3 Déc 2011 - 22:35
Je ne suis pas spécialiste mais j'utilise exactement comme toi les mêmes calibres sauf que je n'ai pas de 8x68s.
Et bien aujourdh'hui, ce n'est pas faute d'avoir essayé mais je ne suis pas arrivé à retrouver une ogive dans le thorax d'un sanglier pas gros pourtant, j'ai trifouillé pendant un sacré moment mais sans succès. C'était une core lokt .280rem, 168 grains, placée à l'articulation de l'épaule.
Et bien aujourdh'hui, ce n'est pas faute d'avoir essayé mais je ne suis pas arrivé à retrouver une ogive dans le thorax d'un sanglier pas gros pourtant, j'ai trifouillé pendant un sacré moment mais sans succès. C'était une core lokt .280rem, 168 grains, placée à l'articulation de l'épaule.
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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Dim 18 Déc 2011 - 22:08
Décembre, et je n’ai toujours pas réussi à boucler mon bracelet de C1 sur la patte d’un cerf, les affûts du soir ne donnent pas grand-chose, je constate de jour en jour des fréquentations et des indices de présence mais les rencontres ne se font pas … il faut sortir le matin et les surprendre avant qu'ils n’aillent au dortoir... Fort heureusement, les nuits sont longues, donc pas besoin de se lever trop tôt. Il est 7 heure 30, l’heure légale est déjà révolue, mais les réalités du terrain ne permettent ni de tirer ni même de voir, il bruine un peu, un léger vent latéral fait lever ce léger brouillard matinal et enfin je peux jumeler les prés, vergers et friches que je prospecte, vers 7 heure 45 je devine des ombres sous les pommiers, une biche et son faon… je vais essayer de prélever le jeune animal, mais il faut que je me déplace d’une cinquantaine de mètres, chose que je m’évertue de faire, presque à quatre pattes, pas de chance, le jour pointant son nez, les animaux inquiets se déplacent vers la lisière du bois, mais que vois je ? La biche et le faon se sont éloignés mais un 3° animal se présente, je le connais pour l’avoir pris en photo à plusieurs reprises sur mon APN automatique, il se rapproche, je m’agenouille et me prépare, il me passera plein travers à 70 / 80 mètres et je laisserai filer ma balle 8 x 68 S, je n’ai pas de doute quand à l’atteinte, mais le cerf détale et s’arrête après une course de 30 à 40 mètres et disparaît dans des petits baliveaux de lisière… 8 heures sonne au clocher du village. Je ne vais pas voir l’anschuss mais décide d’aller chercher ma chienne et de boire un bon café avant d’y aller, il ne faudrait surtout pas qu'il se relève … Je passe la longe à Almaty, qui me tracte sur la piste, quelques longueurs de longe et nous voilà devant l’animal, qui s’était effondré à quelques mètres de là ou il avait disparu de ma vue. La balle DK de 11, 7 g / 180 gr lui rentre derrière Blatt casse une côte et reste sous la peau dans l’épaule opposée dégageant plus de 4000 joules dans l’animal en pulvérisant au passage la moitié de la masse pulmonaire, par contre pas de sortie de balle et pas de sang visible à l’anschuss. Le cerf vidé, accusera une centaine de kilos sur la balance.
Sur les photos on a les 4 plus gros morceaux de l'ogive, la partie arrière qui en théorie doit assurer la sortie de balle s'est désintégrée, c'est décidé pour de bon cette fois ci, des que cette boite de DK est vide, je passe à la Swift A-frame encartouchée par Norma.
Sur les photos on a les 4 plus gros morceaux de l'ogive, la partie arrière qui en théorie doit assurer la sortie de balle s'est désintégrée, c'est décidé pour de bon cette fois ci, des que cette boite de DK est vide, je passe à la Swift A-frame encartouchée par Norma.
- pinpin73Cerf10 000 Messages
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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Dim 18 Déc 2011 - 22:15
bravo à toi Franz merci pour ce très beau récit , je me croyais vraiment à côté de toi en te lisent
et merci pour les photos !!
a tu une idée de pourquoi l'arrière de la balle ce désintègre ??
et encore merci Franz !!
et merci pour les photos !!
a tu une idée de pourquoi l'arrière de la balle ce désintègre ??
et encore merci Franz !!
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- KobaCerf1000 Messages
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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Dim 18 Déc 2011 - 23:34
La DK est tout juste bonne pour le Chevreuil ou le petit Sanglier. Le noyau n'est pas soudé à la chemise, et, cloisonnée ou pas, avec un calibre un peu "viril", ça part dans tous les sens. Autant envoyer du mou de veau...J'avais le même problème dans cet excellent calibre avec la KS, en 11,7 gr comme en 14,5 gr sur des grosses bestioles.
Le problème est résolu grâce à mon stock de Nosler, encartouchées par Hirtenberger. La fabrication étant hélas arrêtée, je passerai aussi, comme Franz, à la A Frame chez Norma.
Le problème est résolu grâce à mon stock de Nosler, encartouchées par Hirtenberger. La fabrication étant hélas arrêtée, je passerai aussi, comme Franz, à la A Frame chez Norma.
- griffon33Cerf10 000 Messages
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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Lun 19 Déc 2011 - 8:11
merci Franz pour ce beau récit , félicitations à toi et une caresse à Almaty !
- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Lun 19 Déc 2011 - 17:20
Dans le même genre de balles je pense aussi à la Blaser cdp, qui doit être redoutable dans ce calibre
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- KobaCerf1000 Messages
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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Lun 19 Déc 2011 - 18:05
Pas sûr que le noyau soit soudé à la chemise, donc que la balle se tienne mieux...Est-ce vraiment une innovation, ou un simple coup de marketing ? En fait, depuis 1948, on compare toutes les balles à la Nosler, et on a jamais trouvé mieux ! La A Frame est visiblement une vraie amélioration de la vieille Nosler, mais semble plus dure. A voir à l'usage, surtout en 8x68 S !
- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: Ogives, Photos et compte rendus
Lun 19 Déc 2011 - 18:28
Oui, il faudrait faire des tests, d'après les prétentions de la marque, le noyau arrière de la cdp conserve presque 100% de sa masse après l'impact.
Pour le peu que j'en ai entendu par des utilisateurs (en 7mm), c'est une balle efficace, l'amélioration par rapport à la np réside seulement en un noyau arrière plus important?!
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