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Mer 23 Nov 2016 - 13:39
Bonjour a tous ! Je souhaite equiper ma carabine benelli Argo en 9,3/62 d'un viseur aimpoint 9000sc pour la battue.
Je souhaiterai avoir votre avis sur l'histoire de l'effet tunel avec les point rouge tubulaire...
Mais aussi je compte faire regler mon aimpoint a 50m pour un tir de battue cependant il peut m'arriver d'effectuer des tirs court a 9/10metres..est-ce que cela ne pose pas de probleme au niveau du reglage et du point rouge.?
PS:je chasse en corse donc dans un relief montagneux et vegetation relativement epaisse.
En attente de vos reponse merci !
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Mer 23 Nov 2016 - 13:50
J'ai deux points rouges sur mes carabines et je n'ai jamais ressenti ce fameux effet tunnel. Aimpoint 9000sc Wink
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Mer 23 Nov 2016 - 13:58
Mais ce sont des aimpoint 9000 ?
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Mer 23 Nov 2016 - 15:06
J'ai un 7000 qui ressemble au 9000 (en longueur) et je n'ai pas, non plus,
l'impression de regarder dans un tunnel ... Aimpoint 9000sc Content

Cela dépend peut être de la position de l’œil par rapport à l'optique ?

Vu ton biotope de chasse, un réglage à 50 m convient et ne gênera pas pour des tirs plus courts.

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Mer 23 Nov 2016 - 15:07
D'accord merci beaucoup et que pensez vous entre le 2 moa et le 4 moa ?
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Mer 23 Nov 2016 - 15:35
Salgincu2a a écrit:Bonjour a tous ! Je souhaite equiper ma carabine benelli Argo en 9,3/62 d'un viseur aimpoint 9000sc pour la battue.
Je souhaiterai avoir votre avis sur l'histoire de l'effet tunel avec les point rouge tubulaire...
Mais aussi je compte faire regler mon aimpoint a 50m pour un tir de battue cependant il peut m'arriver d'effectuer des tirs court a 9/10metres..est-ce que cela ne pose pas de probleme au niveau du reglage et du point rouge.?
PS:je chasse en corse donc dans un relief montagneux et vegetation relativement epaisse.
En attente de vos reponse merci !

Salut, je n'ai pas ce problème avec mon 9000sc: je garde bien les 2 yeux ouverts et je ne vois plus que le point rouge, du moins je ne fait plus attention au tunnel.

J'ai choisi le 2 moa car le point est plus fin, et passé 50m ca fait déjà gros sur un gibier.
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Mer 23 Nov 2016 - 15:38
Tu pense que le 4moa est vraiment tros gros ?
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Mer 23 Nov 2016 - 16:06
Je le pense aussi.
4 moa correspond à un cercle d'environ 6 cm à 50m et 12 cm à 100 m
Au delà de 50m, c'est trop gros pour être assez précis.

Le 2 moa fait la moitié; 3 cm à 50m, 6 cm à 100m etc ..

Et ce n'est pas qu'une impression car j'en ai un de 4 moa;
Je l'ai réglé à 50 m et j'ai eu un peu de mal à le faire à cause de la taille du point.


Dernière édition par Gaby53 le Mer 23 Nov 2016 - 16:09, édité 1 fois
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Mer 23 Nov 2016 - 16:07
2 MOA pour mes points rouges.
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Mer 23 Nov 2016 - 16:30
Salut,

Jamais constaté d'effet tunnel,du moins je n'y ai jamais fait attention, sur le 9000sc (ou avant sur mon micro h1), idem pour mon holosun. Si tu peux le prendre en 2moa hésites pas.

Mes points rouges sont tous réglé à 50m. Il m'arrive de tirer à des distances plus courtes ou plus lointaines (70/80 mètres) sans apporter de correction.

A+
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Mer 23 Nov 2016 - 17:57
Bonjour,

J'ai un 9000 sc aussi en 2moa, pas d'effet tunnel non plus.

Et pareil que tout le monde il est réglé à 50 m
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Mer 23 Nov 2016 - 18:14
je te conseille de prendre plutôt le comp c3 en 2 moa pas d'effet tunnel
tu changeras pas de si tôt les piles elles durent 50 000 heures
et puis tu n'a qu'un seul colliers mais plus large au top sur ta benelli argo
question prix il ne doit pas y avoir une grosse différence

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Mer 23 Nov 2016 - 20:21
Bonsoir,

Aimpoint micro H2 pour ma part en 2 Moa, réglé à 50 mètres comme les copains.
Et absolument aucune gêne par rapport à l'effet tunnel, pour la taille du point, j'avais mis l'oeil dans le 4 moa et j'avoue l'avoir trouvé gros aussi. L'avantage, c'est que comme il y a un réglage d'intensité assez large, tu peux jouer avec ce réglage, en le mettant presque à fond pour les tirs courte distance (comme au saut d'allée par exemple, l'oeil le trouvera plus vite), et en le restreignant pour la plaine, lorsque tu as plus de temps pour ajuster ta cible (point plus fin et donc plus précis quand la distance s'allonge)

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Mer 23 Nov 2016 - 21:34
Salut j'ai un tubulaire aussi et aucun soucis avec!

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Jeu 24 Nov 2016 - 7:49
Bonjour à tous,
L'effet tunnel est ressenti par les personnes passant d'une lunette de battue au point rouge tubulaire et tirant avec un œil fermé (j'ai cette expérience).
Actuellement ne tirant plus qu'en battue à courte distance j'ai installé sur mon express et ma carabine des Aimpoint 9000Sc 2 Moa (je tires 2 yeux ouvert).
Cordialement
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Jeu 24 Nov 2016 - 7:57
Lyam a écrit:Salut,

Jamais constaté d'effet tunnel,du moins je n'y ai jamais fait attention, sur le 9000sc (ou avant sur mon micro h1), idem pour mon holosun. Si tu peux le prendre en 2moa hésites pas.

Mes points rouges sont tous réglé à 50m. Il m'arrive de tirer à des distances plus courtes ou plus lointaines (70/80 mètres) sans apporter de correction.

A+

Bonjour Lyam,
Dimanche, j'ai tirés un sanglier en pleine course à 35/40m,mis mon point env. 1m devant le groin Aimpoint 9000sc Siffle la bête à pilé 2 fois et Aimpoint 9000sc 824814 parti.
Tu penses que je suis passé devant?
Jusqu'à quelle distance mets tu le point dans le gibier?
Cordialement
Beret
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Jeu 24 Nov 2016 - 8:31
Je ne mets presque jamais le points sur la bête; sauf pour des distances à la limite du corps à corps... lol! Si le sanglier s'est arrêté à deux reprises; pour moi, tu passes devant. Après devancer le gibier dépend de ton calibre, ta munition, si tu t'arrêtes au tir ou pas,...

Une recette miraculeuse donnée par les anciens. Tu pars de la queues, tu remontes, tu dépasses et tu lâches sans t'arrêter. Avant tout ça, en arrivant au poste tu as pris soin bien sure de regarder tes distances de tir possible,... Aimpoint 9000sc Wink

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La chasse n' est pas seulement un moyen de régulation; c' est avant tout une communion entre l' Homme, l' animal et la Nature.
Amicalement, Antho.
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Jeu 24 Nov 2016 - 13:39
Bonjour Antony,
Je l'ai tiré avec un express cal.30R, balles GPA 9,6gr (vitesse 920m/s).
Mon armurier m'indique qu'a 35/50m il faut mettre "dedans" en accompagnant le tir.
Cordialement
antony
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Jeu 24 Nov 2016 - 15:53
beret a écrit:Bonjour Antony,
Je l'ai tiré avec un express cal.30R, balles GPA 9,6gr (vitesse 920m/s).
Mon  armurier m'indique qu'a 35/50m il faut mettre "dedans" en accompagnant le tir.
Cordialement

Si tu écoutes ton armurier, alors tu ne seras pas "dedans" même si ton tir est parfaitement bien lâché. Ta munition est rapide, très rapide même donc tu auras pas besoin de mettre réellement trop devant. Avec ce que tu me dis, je peux presque t'affirmer que tu es passé devant. La vitesse d'un sanglier est trompeuse; ce n'est pas si rapide que ça par rapport à un chevreuil ou un cerf.

Je tire au 9.3. Mes munitions sont plus lentes; bien plus lentes donc je dois devancer davantage le gibier, mais tu dois le faire aussi je pense. Regarde:

Admettons qu'à 50 mètres ta munition ai une vitesse égale à 880 m/s.
Ton gibier est lancé à 50 mètres à 50 km/h soit environ 13.88 m/s
Ta balle pour arriver à la distance de 50 mètres va mettre: 50/880=0.0568 secondes.
Pendant ce temps, le gibier avance.... en 0.0568 seconde, ton gibier aura parcouru la distance de: 0.0568*13.88=0.78 mètres.

Moralité, avec un gibier lancé à 50 km/h à 50 mètres; avec ta GPA et bien tu dois envoyer 78 cm devant le points désiré sans arrêter ton mouvement. C'est mathématique. CQFD.

A mon avis, si ton armurier tire avec ce principe là; à 50 mètres il doit pas toucher grand chose tant que ça court... lol!

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Jeu 24 Nov 2016 - 17:15
beret a écrit:
Lyam a écrit:Salut,

Jamais constaté d'effet tunnel,du moins je n'y ai jamais fait attention, sur le 9000sc (ou avant sur mon micro h1), idem pour mon holosun. Si tu peux le prendre en 2moa hésites pas.

Mes points rouges sont tous réglé à 50m. Il m'arrive de tirer à des distances plus courtes ou plus lointaines (70/80 mètres) sans apporter de correction.

A+

Bonjour Lyam,
Dimanche, j'ai tirés un sanglier en pleine course à 35/40m,mis mon point env. 1m devant le groin Aimpoint 9000sc Siffle la bête à pilé 2 fois et Aimpoint 9000sc 824814 parti.
Tu penses que je suis passé devant?
Jusqu'à quelle distance mets tu le point dans le gibier?
Cordialement
Beret

Bonjour beret,

tout d'abord je tiens à préciser que je n'ai pas la prétention d'être la plus fine gâchette du forum, donc surtout ne prends pas pour "ultime vérité" les paroles d'un inconnu bien caché derrière son écran lol.....

Autant à 50 mètres je lâche mon coup au niveau du groin pour attraper le défaut de l'épaule, autant à distance plus courte je ne met quasiment aucune avance (je vise juste devant l'omoplate pour toucher le défaut de l'épaule). Je rejoins donc un peu l'avis de ton armurier qui reste quand même un professionnel..... Le calibre et le poids de l'ogive est selon moi très important mais à très courte distance c'est kifkif.

Peut être que ton loupé vient de ton swing. perso en "queue/tête/pan" j'ai tendance à trop accélérer sur la fin alors qu'en suivant le principe d'avance maintenue je n'ai pas cet effet néfaste. Faut pas oublier l'excitation, la précipitation et le froid (engourdissement au poste) qui peut nous faire faire un vilain coup de doigt..... et là même le meilleur point rouge au monde n'y pourra rien.

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beret
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Jeu 24 Nov 2016 - 18:05
Merci Antony et Lyam pour vos renseignements
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Jeu 24 Nov 2016 - 22:08
Honnetement je tire avec ma 9,3 et quand je veux toucher pleine epaule sur un sanglier en course a 40/50 m environ je vise le groin donc apres tout depend de la distance si celle-ci est superieur a 50 m je devance un peu
Si en recanche je tire un giber a 10/20 je vise plein coffre et ca tombe. Apres ce n'est qu'un avis perso et je n'ai pas la pretention d'avoir raison loin de la ce n'est qu'un avis perso Comme l'a dit liam
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Jeu 24 Nov 2016 - 23:14
Tout dépend aussi de la façon de tirer, certain vont mettre 80cm devant à 50m mais vont arrêter leur tir, d'autre vont viser l'épaule mais accélérer au moment du tir, au final les 2 arriveront à être dedans, mais chacun à sa manière.
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Jeu 24 Nov 2016 - 23:20
antony a écrit:
beret a écrit:Bonjour Antony,
Je l'ai tiré avec un express cal.30R, balles GPA 9,6gr (vitesse 920m/s).
Mon  armurier m'indique qu'a 35/50m il faut mettre "dedans" en accompagnant le tir.
Cordialement

Si tu écoutes ton armurier, alors tu ne seras pas "dedans" même si ton tir est parfaitement bien lâché. Ta munition est rapide, très rapide même donc tu auras pas besoin de mettre réellement trop devant. Avec ce que tu me dis, je peux presque t'affirmer que tu es passé devant. La vitesse d'un sanglier est trompeuse; ce n'est pas si rapide que ça par rapport à un chevreuil ou un cerf.

Je tire au 9.3. Mes munitions sont plus lentes; bien plus lentes donc je dois devancer davantage le gibier, mais tu dois le faire aussi je pense. Regarde:

Admettons qu'à 50 mètres ta munition ai une vitesse égale à 880 m/s.
Ton gibier est lancé à 50 mètres à 50 km/h soit environ 13.88 m/s
Ta balle pour arriver à la distance de 50 mètres va mettre: 50/880=0.0568 secondes.
Pendant ce temps, le gibier avance.... en 0.0568 seconde, ton gibier aura parcouru la distance de: 0.0568*13.88=0.78 mètres.

Moralité, avec un gibier lancé à 50 km/h à 50 mètres; avec ta GPA et bien tu dois envoyer 78 cm devant le points désiré sans arrêter ton mouvement. C'est mathématique. CQFD.

A mon avis, si ton armurier tire avec ce principe là; à 50 mètres il doit pas toucher grand chose tant que ça court... lol!

Bonsoir à tous,

Anthony, ton raisonnement est logique pour le cas du tireur qui s'arrête au moment de lâcher sa balle. Dans ce cas, le temps que la balle parcourt les 50 mètres, le chevreuil aura effectivement parcouru 78 cm (on déconne pas, on est précis aujourd'hui Aimpoint 9000sc Rire ). Mais pour celui qui n'arrête pas son swing, le calcul n'est plus le même. Le fait d'accompagner le gibier sur quelques mètres permet de caler la vitesse de ton mouvement sur celle de l'animal et ainsi, A CONDITION DE NE PAS ARRETER LE SWING, de donner cette avance (78 cm dans le cas qui nous intéresse) à ta balle sur la cible. 80 cm devant sans stopper le mouvement avec un projectile qui part à 800 m/s tu tapes devant, je parle en connaissance de cause, la première balle que j'ai tiré avec ma carabine, je l'ai envoyée comme si j'étais au fusil Boulet , un peu devant (je dirais environ 30 cm) en continuant le swing, sur un brocard à 60 mètres qui fendait la bise, et bien je suis passé juste devant (ce n'est pas une impression, j'ai vu ma balle taper dans la terre sèche), la deuxième fera mouche à 70 mètres (entre temps je me suis souvenu que j'avais acheté une carabine Aimpoint 9000sc Rire ) pleine épaule là où je visais. Je tire au 30.06 des Winchester accubond en 180 gr, données pour 850 m/s environ à la sortie du canon, sachant que j'ai un canon court, donc on va dire aux alentours des 800 m/s, dans la bonne moyenne pour la battue mais pas excessivement rapide non plus. Après chacun sa méthode, en fonction de son calibre, de la vitesse de ses balles, de son mouvement, le principal étant de tomber là où on veut Aimpoint 9000sc Wink
Par contre, au saut d'allée, étant donné que tu n'as généralement pas le temps de caler ton mouvement sur celui de l'animal, il faut effectivement jeter devant

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Ven 25 Nov 2016 - 8:23
@AFONDEBALLE36 Je parle d'un gibier au "grand" galot hein (bon on négligera les poignées de chiffres derrière la virgule hein comme tu dis Aimpoint 9000sc Rire ) ; il est rare de tirer un sanglier en plein travers à ces vitesses (d'ailleurs question..... quelle est sa vitesse max au sanglier ? Quelqu'un a une idée ? ). Si tu diminues la vitesse du gibier, ton devancement va être nettement moins important. Le calcul ne se fait pas si on arrête notre mouvement justement, sinon la distance sera encore plus importante (tu auras un temps supplémentaire entre le moment où sans le vouloir tu arrêtes ton coup et te décide à appuyer).

Je ne parlerais en aucun cas des performances de tel ou tel tireur car ce n'est pas la question, le tout est d'arriver à être efficace quoi qu'on fasse. Mais ça peut surprendre, il faut devancer quand ça court; et ce... même quand on a un bon swing. Bon après d'un calibre à un autre, ça change bien évidement car les vitesses ne sont pas les mêmes. Aimpoint 9000sc Wink

A 50 mètres à la course si on fait points visé presque points touché, tu es sure à 90% de taper les cuisses.

Après se sont des choses dures à expliquer; dans le feu de l'action, difficile de se rappeler de comment on a fait, combien on a devancé,...

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