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 Vos journées de chasse, saison 2009/2010 !

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gxa68
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MessageSujet: Re: Vos journées de chasse, saison 2009/2010 !   Ven 17 Avr 2009 - 10:19

Mais l'indice crépusculaire est uns chose et la qualité de l'optique une autre,tu peux avoir le même indice pour 2 lunettes et une grosse différence en résultat concret.
The King,je viens de voir que j'ai dit une bétise dans le post précédent,j'ai parlé jumelle et toi lunette donc 7,1 ce doit être pour le grossissement 2,5 ou 3 et 22,5 pour le plus gros grossissement.
Diana,ou vous en êtes pour l'agrainage en Moselle????
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The King
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MessageSujet: Re: Vos journées de chasse, saison 2009/2010 !   Ven 17 Avr 2009 - 12:17

Exact ! Wink

Pis l'agrainage, bah les agriculteurs tentent de le supprimer..

Plus tard, les petites chasses n'existeront plus, du moins les chasseurs aux moyens modérés, les sangliers ne seront plus sur les petites chasses seuls les plus aisés pourront chasser, mais si l'État continue à taxer comme cela sur tout, bah ils iront en Afrique..

J'avoue qu'en ce moment, je me pose beaucoup de questions sur l'avenir de la chasse !

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Anarion
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MessageSujet: Re: Vos journées de chasse, saison 2009/2010 !   Ven 17 Avr 2009 - 12:34

The King a écrit:
Pis l'agrainage, bah les agriculteurs tentent de le supprimer..


Sans vouloir jeter un pavé dans la marre je les comprends. Lors d'un stage j'ai eu l'occasion de parler avec mon maître de stage d'un agrainage effectué dans la réserve à côté de ses parcelles en prairie surtout. Conclusion : avec l'agrainoire proche, il relevait plus de dégâts sur ses parcelles. J'en suis venu à me demander si en limitant en partie les problèmes de dégâts sur un périmètre assez grand, cela ne les augmentait pas sur un périmètre plus restreint.

J'ai aussi pu voir une prairie ravagée (et encore, c'est un doux euphémise ^^) par des sangliers alors qu'un agrainoire se situait dans la réserve à peut-être 200 m maxi.
En dehors de ça c'est vrai que ça reste une bonne solution pour limiter les dégâts (à défaut de pouvoir entièrement les empêcher) sur les cultures sur une surface assez vaste, comme je l'ai dit.
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Adrien
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MessageSujet: Re: Vos journées de chasse, saison 2009/2010 !   Ven 17 Avr 2009 - 12:46

Salut,

Personnellement, je pratique l'agrainage de dissuasion et je te garantit que sans... A côté des dégâts qu'on a en ce moment, c'est de la RIGOLADE !

@micalement,
Adrien

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Anarion
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MessageSujet: Re: Vos journées de chasse, saison 2009/2010 !   Ven 17 Avr 2009 - 12:54

Sur les dégâts à grande échelle oui. Wink
A petite échelle, un agriculteur qui n'était pas trop touché peut se retrouver avec plus de dégâts avec un agrainage proche de ses parcelles, tout simplement parce qu'un sanglier ne mange pas que du grain. En dehors de ça on est tout à fait d'accord sur le fait que ça réduit une bonne partie des dégâts.
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pepito
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MessageSujet: Re: Vos journées de chasse, saison 2009/2010 !   Ven 17 Avr 2009 - 13:36

Salut
C'est un sacré problème que tu poses là!!

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JP2
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MessageSujet: Re: Vos journées de chasse, saison 2009/2010 !   Ven 17 Avr 2009 - 14:27

La question est pourtant relativement simple à traiter :

1°) Interdiction de l'agrainage à poste fixe.

2°) Obligation de l'agrainage linéaire en forêt et pas dans les boquetaux.

3°) Protection des cultures par trois rangs de clôture électrique, mais encore faut-il que les agriculteurs ne les couchent pas à chaque passage de tracteur et entretiennent le niveau d'enherbage à proximité.

Etant entendu que la fourniture et la pose des clotures électriques est à la charge des chasseurs du secteur.

4°) Pas d'indemnisation de dégâts aux cultures en proximité de forêt (ces cultures sont d'ailleurs souvent de la provocation !).

Amicalement, JP2.

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Anarion
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MessageSujet: Re: Vos journées de chasse, saison 2009/2010 !   Ven 17 Avr 2009 - 14:36

Il y a déjà un truc qui limite et que j'ai appris récemment, pour la Haute-Savoie en tout cas, les indemnisations ne se font pas à moins de 3000 m² de dégâts.

Sinon en effet, l'interdiction de l'agrainage fixe règlerais une bonne partie du problème, c'est vrai.

En ce qui concerne la protection des cultures avec du fil électrique, si la clôture est bien faite, et le courant suffisament fort, deux fils suffisent largement dans peut-être 90 ou 95 % des cas, de ce que j'ai pu constater. Wink

Sinon toutes les cultures ne sont pas "protégeables". Je veux bien évidement parler des prairies. Premièrement parce que les dégâts y sont souvent moindres que sur le maïs ou coûtent moins cher et tout simplement parce qu'en temps de fenaison, les agriculteurs ne peuvent pas toujours se permettre de s'encombrer avec ça sur des prairies réservées uniquement pour du foin. Sachant aussi que l'herbe qui pousse toucherait les fils et réduiraient quasi à néant l'efficacité du courant.
Et clôturer des dizaines de milliers d'hectares de prairie peut vite revenir cher aux FDC. Wink Pour le maïs, pas de problème, j'ai un peu plus de doutes pour les prairies.
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The King
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MessageSujet: Re: Vos journées de chasse, saison 2009/2010 !   Ven 17 Avr 2009 - 14:53

Là on voit de suite que tu appartiens plus au côté des agriculteurs Anarion ! ^^

Mais il serait intéressant d'ouvrir un nouveau post pour traiter de ce sujet ! Wink

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Jm < Membre du CLEZ (Contre Les Ecolos Zélés)


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Anarion
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MessageSujet: Re: Vos journées de chasse, saison 2009/2010 !   Ven 17 Avr 2009 - 16:51

Désolé JM, mais ce n'était pas une critique contre quelqu'un ou quelque chose, d'autant plus que les sangliers ne me dérangent pas plus que ça tant que les dégâts sont relativement limités. C'est la nature après tout, qu'on le veuille ou non. Wink

Je fais seulement part de ce que j'ai observer et pu entendre, je ne veux en aucun cas stigmatiser quoique ce soit. Wink
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Koba
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MessageSujet: Re: Vos journées de chasse, saison 2009/2010 !   Ven 17 Avr 2009 - 19:15

The King a écrit:
seuls les plus aisés pourront chasser, mais si l'État continue à taxer comme cela sur tout, bah ils iront en Afrique..


Ah non, hein ! Y'a plus de place ! On est complet ! C'est fermé !!!! pale pale What the fuck ?!? affraid Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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gxa68
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MessageSujet: Re: Vos journées de chasse, saison 2009/2010 !   Ven 17 Avr 2009 - 21:06

Arrète the King,le passionné de gestion et responsable de sa chasse ne trouvera jamais ce qu'il cherche en Afrique Un responsable de fédération a eu,je trouve une métaphore assez jolie.Il a dit"la gestion de nos territoires de chasse c'est le mariage avec ses avantages et ses inconvénients,la chasse à la journée(et je pourrais rajouter à l'étranger)c'est la maison close avec ses facilités et ses limites"!!
A méditer!!!!
Anarion pas d'accord pour les dégats.dans le maïs les dégats sont importants mais une fois par an et une seule expertise à payer.La prairie,ça peut être X fois par an ,X expertises et X remises en état.Je connais assez bien le problème car j'ai fait un audit au syndicat des chasseurs en foret du Haut-Rhin qui gérait les dégats de sangliers dans le département;
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Diana chasseresse
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MessageSujet: Re: Vos journées de chasse, saison 2009/2010 !   Ven 17 Avr 2009 - 21:10

gxa68 a écrit:
Diana,ou vous en êtes pour l'agrainage en Moselle????


Ca n'a pas bougé ou du moins très très peu. Il a été décidé qu'en Moselle un timbre sanglier de 30 euros sera instauré la saison prochaine, mais il me semble que les chasseurs prenant une validation nationale (avec timbre grand gibier) n'auront pas besoin de le payer.
L'administration ne peut pas l'interdire puisqu'on doit appâter les sangliers pour les vacciner dans notre coin.

Concernant la question avec les agriculteurs je trouve que c'est la faute à tout le monde, c'est-à-dire tant aux agriculteurs qu'aux chasseurs.
Par exemple les agriculteurs se plaignent qu'il y a trop de dégâts, mais les chasseurs leurs achètent du maïs pour agrainer. De plus ils plantent le maïs juste à la lisière de la forêt, alors comment tirer ? De même si les champs étaient plus petits et ne formaient pas de nouveaux refuges d'où il est impossible de sortir les sangliers pendant les battues, ça irait mieux. Et puis si certains agriculteurs tolèraient que les chasseurs viennent affûter (ou mettre un mirador mobile) où les sangliers sévissent dans le champ pendant la nuit (donc il faut que le tir de nuit soit autorisé).
Il est aussi vrai que certains agriculteurs se servent de l'indemnisation des dégâts pour arrondir leur fin de mois. C'est un abus à condamner ! Idem pour l'agrainage à outrance et le non respect des lois en vigueur.

D'un autre côté certains chasseurs pensent qu'ils peuvent faire ce qu'ils veulent sur leur chasse et avec "leurs sangliers": à savoir ne pas tirer de sangliers pour réduire les populations quand il y a trop de dégâts et que l'agriculteur râle. Mais le pire est certainement l'étonnement et la colère de ces mêmes adjudicataires quand on leur annonce le matin même qu'il y a une battue administrative sur leur lot. D'ailleurs mardi dernier j'ai participé à une battue administrative sur la forêt domaniale de Fénétrange.
Ceci s'applique surtout pour notre loi locale: beaucoup de chasseurs oublient qu'ils chassent sur les terres des agriculteurs qui leur les louent (d'accord c'est parce qu'ils n'ont pas le temps, mais ça n'excuse rien !)
Je pense également que lorsqu'on ne fera plus d'erreur de tir (c'est très idéaliste) et qu'on ne tirera plus de laies meneuses qui gardent la compagnie en forêt parce qu'elles entendent les balles siffler chaque fois qu'elles mettent le boutoir en plaine. De même lorsque les chasseurs auront compris qu'un marcassin femelle, hors cycle de surcroît, est un reproducteur potentiel à éliminer de préférence. Il semblerait même qu'une petite femelle née dans un champ ira également mettre bas dans un champ puisque par définition le chaudron où elle a vu le jour est un endroit sécurisé (donc le champ l'est par extension). Je m'arrête là parce que je sais que des gens sur ce forum sont contre le tir des marcassins.

Je suis pour la Kirrung (c'est-à-dire l'appâtage pour le tir: on place l'appât, deux poignées de maïs, dans deux petits trous stratégiques que l'on rebouchent ensuite avec une pierre ou un tronc,... posés dessus). Vive l'appâtage et à bas l'élevage !

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Le chasseur est quelqu'un d'indispensable dans l'équilibre de la biodiversité !


Dernière édition par Diana chasseresse le Sam 18 Avr 2009 - 9:59, édité 2 fois
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gxa68
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MessageSujet: Re: Vos journées de chasse, saison 2009/2010 !   Ven 17 Avr 2009 - 21:27

Diana,tu as raison à 100% mais c'est vrai qu'entre la rigueur de la gestion et et le fait de voir des marcassins de 7/8 kilos au tableau,il y a la grande marge de la sensiblerie(tu as remarqué,je n'ai pas dit sensibilité)Mais j'avoue que j'ai moi-même le même défaut,quand je vide une laie et que je trouve des petits déjà formés dans le ventre,ça me met mal à l'aise,alors que ça fait partie d'une gestion saine!!Alors je sais que c'est la solution mais je laisse lachement aux autres le soin de l'exécuter!!!
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Adrien
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MessageSujet: Re: Vos journées de chasse, saison 2009/2010 !   Ven 17 Avr 2009 - 22:04

Salut,

Diana chasseresse a écrit:
Je m'arrête là parce que je sais que des gens sur ce forum sont contre le tir des marcassins.


C'est mon cas, mais je ne peux pas te donner tort sauf que moi je ne peux pas... Je suis du même style que Gérard, je suis peut être lâche, mais je le laisse faire aussi aux autres !

Mais sinon, j'insiste sur le fait que je ne peux qu'être d'accord avec toi !

@micalement,
Adrien

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