Passion La Chasse
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 Massacre des Oies en Hollande

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springer60
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MessageSujet: Re: Massacre des Oies en Hollande   Lun 17 Aoû 2009 - 19:06

Biensûr que si je me doute bien qu'il doit y avoir des abûts de faits un peu partout et c'est bien pour ça aussi que je n'aime pas ça, maintenant la façon dont ils meurent est un peu moin barbare tout de même hormis les petits qui meurent au nid...

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La chasse c'est ce qui coule dans mes veines!!
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gxa68
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MessageSujet: Re: Massacre des Oies en Hollande   Lun 17 Aoû 2009 - 19:14

J'aimerais simplement que l'on m'explique en termes simples(je ne sors pas de l'ENA)ce qu'on appelle une politique commune européenne;Ca me rappelle une Bd de Babar,où l'on créait une commission chargée de créer une sous-commission qui décidera d'attendre pour prendre une décision.Quand je lis le rapport que Cupidon a eu la gentillesse de nous transmettre,je crois que c'est surtout une question de démagogie politique d'un coté comme de l'autre mais avec des actions contradictoires et unilatérales.essayez d'interdire la chasse au cap tourmente au Québec et de gazer les oies blanches.Vous me direz que les surfaces ne sont pas les mêmes,mais la chasse a toujours été une source importante de revenu dans les pays où elle a été organisé sur le plan commercial.Je suis persuadé(mais je répète que je ne sors pas de l'ENA) que si La Hollande autorisait les agriculteurs à organiser des chasses payantes comme pour le pigeon en Angletterre et en Irlande,leurs subventions européennes leur sembleraient moins intéressantes et ça couterait moins cher à l'Europe et je ne parles pas des rentrées collatérales.Alors que l'on n'organise pas de grandes réunions poue se donner bonne conscience,alors que les décisions seront prises comme il a été précisé en fonction d'une population urbaine opposée à la chasse.
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griffon33
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MessageSujet: Re: Massacre des Oies en Hollande   Lun 17 Aoû 2009 - 19:37

moi non plus je ne cautionne aucun massacre,que ce soit les palombes ou les oies,mais ce que je ne comprends pas c'est qu'on les massacre dans un pays et on en interdit la chasse dans le pays voisins,l'exemple des oies pour le retour, ou on vous balance "allez cette année vous avez droit à deux oies par chasseur".elle est ou l'europe!
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JP2
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MessageSujet: Re: Massacre des Oies en Hollande   Lun 17 Aoû 2009 - 19:57

griffon33 a écrit:
moi non plus je ne cautionne aucun massacre,que ce soit les palombes ou les oies,mais ce que je ne comprends pas c'est qu'on les massacre dans un pays et on en interdit la chasse dans le pays voisins,l'exemple des oies pour le retour, ou on vous balance "allez cette année vous avez droit à deux oies par chasseur".elle est ou l'europe!


Attend, c'est pire que ça, en Hollande, la chasse de ces oiseaux est interdite ! Ils sont protégés ! Mais comme il y en a trop, tous les moyens sont bons pour les détruire SAUF LA CHASSE ! Cherchez l'erreur ! Alors que la chasse sérieusement organisée permettrait en plus de rapporter de l'argent qui viendrait en dédomagement, ils paient pour la destruction !

Si l'écologie ne marche pas sur la tête, alors là je me fais Pape (enfin soupape, car Ben 16 veille au grain).

Amicalement, JP2.

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cupidon47
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MessageSujet: Re: Massacre des Oies en Hollande   Lun 17 Aoû 2009 - 20:34

gxa68 a écrit:
une population urbaine opposée à la chasse.

Pays bas, sauf erreur ( j'ai pas vérifié) on doit être à un chiffre de l'ordre de 400 habitants au kilomètre carré, c'est le pays d'Europe ou la densité doit être la plus importante.
C'est aussi probabalement celui ou la population de chasseurs est la plus faible par rapport à la population : moins de 30.000.
Ces deux chiffres vont complètement dans le sens de ce que tu as écrit : la chasse décroit généralement avec la densité ( cf l'allemagne et la Belgique).
C'est je pense une préfiguration de l'avenir.

Par ailleurs, si j'en crois le rapport du GEOC, la solution chasse a été envisagée, mais pas retenue faute d'avoir un nombre suffisant de chasseurs locaux. Ils n'ont peut être pas non plus envie
d'accueillir comme l'Irlande et la Grande Bretagne pour les ramiers, des types qui vont venir se défouler en flinguant des oiseaux à tâche, je suis pas sur d'avoir envie de leur donner tort.
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marcass
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MessageSujet: Re: Massacre des Oies en Hollande   Lun 17 Aoû 2009 - 20:43

pourquoi détruire oie ou autre gibiers d'eau alors que cormorans, hérons rapaces ne cessent d'augmenter en population et personne ne fait rien. je me pose la question. toute connerie a une limite. quils ne viennent pas se plaindre si dans 20ans ils nont plus rien. les anciens ont connu sa avec le lapin
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gxa68
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MessageSujet: Re: Massacre des Oies en Hollande   Lun 17 Aoû 2009 - 22:20

D'accord,Cupidon,il y en aura 20 ou 30 % qui viendront pour se défouler;mais les autres peuvent faire un voyage de chasse agéable avec ses retombées et j'avoue que le gazage me rappelle de mauvais souvenirs.Ceux qui vont en Argentine n' y vont sans doute pas pour tirer une pièce ou deux!!!!!.Ne nous leurrons pas,ceux qui aiment beaucoup tirer trouveront toujours un terrain pour eux alors pourquoi pas les oies en Hollande avec tout ce que ça représente comme retombées sur le plan économique.
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polak
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MessageSujet: Re: Massacre des Oies en Hollande   Mar 18 Aoû 2009 - 5:07

marcass a écrit:
pourquoi détruire oie ou autre gibiers d'eau alors que cormorans, hérons rapaces ne cessent d'augmenter en population et personne ne fait rien. je me pose la question. toute connerie a une limite. quils ne viennent pas se plaindre si dans 20ans ils nont plus rien. les anciens ont connu sa avec le lapin


attention tu cites les rapaces ,mais une trés grande partie des rapaces est utile à l'equilibre de la petite faune animale(rongeur,oiseau,charogne....)meme étant chasseur de coin et pigeon je trouve que les rapace ont leur place en france pour l'ecosysteme...
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caneton
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MessageSujet: Re: Massacre des Oies en Hollande   Mar 18 Aoû 2009 - 7:25

griffon33 a écrit:
moi non plus je ne cautionne aucun massacre,que ce soit les palombes ou les oies,mais ce que je ne comprends pas c'est qu'on les massacre dans un pays et on en interdit la chasse dans le pays voisins,l'exemple des oies pour le retour, ou on vous balance "allez cette année vous avez droit à deux oies par chasseur". elle est ou l'Europe!

Tout à fait, je crois que c'est ce point là qui coince.
Interdire ou limiter chez nous, où elles sont principalement présentes par passage et de façon très éparse comparé à la Hollande, est complètement idiot.
Les chasser sérieusement ne mène pas à un "génocide" mais à une régulation, alors que pour le massacre tel qu'ils le pratiquent sur les sites de reproduction, on peut effectivement réagir et la qualifier ainsi.

Mais aucune comparaison avec les pigeons.... Et encore nous parlons bien de pigeons ramiers j'espère, ne pas faire l'amalgame avec le pigeon des ville qui se concentre, c'est pas du tout la même espèce ! Ni les mêmes intervenants !
Les pigeons des villes créent les nuisances qu'on connaît. Dans certaines villes, il se fait parfois des prises importantes, que certains gazent ou tuent autrement pour mettre à mort, la méthode peut choquer, c'est le seul problème. MAIS RIEN A VOIR AVEC LE RAMIER! Sur ce coup les chasseurs sont hors circuit !

Pour revenir aux oies, qu'on élargisse un peu leur chasse, chez nous et dans d'autres pays permettrait déjà d'obtenir un début de régulation de nature à aider la Hollande, de là à cautionner leurs conneries, il y a quand même une marge de taille....
Par ailleurs ce n'est pas en interdisant ou restreignant leur chasse dans certains pays qui fera pas modifier le lieu géographique de leur reproduction pour déconcentrer la hollande, il n'y a que les escrolos pour croire ça!
Seule une modification importante du biotope et du climat pourrait faire que progressivement elles se disséminent ailleurs pour leur reproduction. Et il faudrait qu'elle soit de taille. Attendons que la planète se soit réchauffée un peu plus messieurs les escrolos !!!!! Là il y a encore du temps à passer.

Cela démontre bien que l'homme comme dans bien d'autres cas, ne sait pas gérer les espèces quelles qu'elles soient, sur le plan mondial, l'homme joue aux apprentis sorcier.
Pour les oies, ce n'est pas demain la veille qu'on y arrive, il suffit de constater que les différents pays n'y arrivent déjà pas séparément et chez eux...... Le plus bel exemple, ce n'est qu'une appartée, il suffit de regarder le sanglier chez nous cette année....

Les seuls qui, selon eux, auraient la solution pour régler le problème sont les escrolos qui prétendent qu'on peut rétablir un équilibre, d'une part et bien évidemment en interdisant la chasse, et d'autre part en tolérant les massacres à la trique.
Le malaise réside dans la concentration de connerie humaine, contrairement aux oies, on n'y va pas à la trique, la elle serait pourtant adaptée.... Quel dommage !!!

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MessageSujet: Re: Massacre des Oies en Hollande   Mar 18 Aoû 2009 - 8:39

gxa68 a écrit:
Ne nous leurrons pas,ceux qui aiment beaucoup tirer trouveront toujours un terrain pour eux


Ca existe partout, ca s'appelle le ball-trap.
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MessageSujet: Re: Massacre des Oies en Hollande   Mar 18 Aoû 2009 - 16:14

Je suis assez d'accord avec caneton, les ecolos sont des rêveurs à qui il ne faut surtout pas confier la moindre gestion.
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MessageSujet: Re: Massacre des Oies en Hollande   Mer 19 Aoû 2009 - 9:06

comme le dit caneton,je pense qu'il emploie le bon mot"la régulation"car c'est aussi ça la chasse,mais dans ce cas il faudrait que ce soit géré au niveau de la soit disant europe,car les massacrer dans un pays et en interdire la chasse au retour chez nous alors que deux ou trois mois apres elles vont se faire gazer,si ça c'est pas du grand n'importe quoi !!!
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MessageSujet: Re: Massacre des Oies en Hollande   Jeu 20 Aoû 2009 - 12:41

je viens de lire en travers ce post, la c....ie humaine n'a pas de limite
des oies, on en a pas chez nous, mais aux palombes, j'y suis allé tres souvent, des heures d'attente à la remontée, apres avoir monté sur les crêtes à pieds, spectacle sur nos montagnes magnifique, les palombes ? elles ne passaient pas tous les jours, quand elles passaient, c'était soit trop haut soit sur la montagne en face, mais on avait la foi......
j'ai du déménagé, du gard je suis passé à la drome ardeche.
en drôme, chasse aux palombes en mars fermée (je ne connais pas les passages, peut-être que finalement elles ne passent pas par là en mars) et en ardeche fermée aussi (sauf dans qq villages gaulois...)
alors qu'en centre, il parait qu'ils les empoisonnent et qu'en angleterre ou ailleurs ils les massacrent.......de quoi rendre fou car chez nous le prélèvement au fusil est négligeable et on nous l'interdit (les palombes remontent en mars et il n'y en a pas les autres mois) !!
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caneton
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MessageSujet: Re: Massacre des Oies en Hollande   Jeu 20 Aoû 2009 - 12:53

En centre ils empoisonnent les ramiers ??? Où ça ?? j'ai pas connaissance de ça dans ma région!

Je crains justement comme je l'ai évoqué que ceux qui disent ça ne sachent pas faire la différence avec les pigeons des villes et les pigeons ramiers.
Pour ceux des villes, certains services techniques de villes ne sont pas regardants à la méthode >> cela n'empêche pas ces mêmes individus de critiquer les chasseurs... En général ceux qui étouffent, gazent ou empoisonnent ne sont pas des chasseurs !!! Là je crois qu'on peut s'inscrire en faux !
Après l'anti mal intentionné à notre égard exploite ça, surtout quand il s'agit d'une presse en mal de sensation ou d'un journaliste télé.

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MessageSujet: Re: Massacre des Oies en Hollande   Lun 24 Aoû 2009 - 13:52

attention tu cites les rapaces ,mais une trés grande partie des rapaces est utile à l'equilibre de la petite faune animale(rongeur,oiseau,charogne....)meme étant chasseur de coin et pigeon je trouve que les rapace ont leur place en france pour l'ecosysteme...[/quote]



c'est vrai que j'ai citer les rapaces, polak. et je suis d'accord quil ont une place importante dans l'écosysteme et qui d'aiilleurs sont magnifique. mais chez nous les buses se multiplient et la population du petit gibier en souffre car les rapaces nont pas de prédateurs. voila c'étaitjuste une petite parenthese pour revenir a se que javais dit. ceci dit g suis d'accord avec ton raisonnement.
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